Estimado Ale,

Arrancamos muy infantil con la primera parte. No merece una respuesta realmente.

“Una cosa es la publicidad y lo que se lee en un github y otra es la orientación que le vamos a dar los profesores en las aulas”

Grave error entonces, sólo apoyás un poco más lo que digo. ¿Cómo va a depender del profesor de turno qué se da, cómo, de qué manera? Por supuesto que cada profesor pone su impronta en algo de este tipo, pero no puede depender del profesor porque, lamentablemente, la mayoría no van a tener la capacidad de decidir por si solos.

“Referido a lo tangible, en mi caso evite dar pseudo código y detenerme en detalles complejos. A los alumnos desde la primer semana los puse a programar directamente, declarar variables y tirar algunos if”

Seguís confirmando todo lo que digo, así como vos decís esto, tengo al menos 10 grupos de gente que me dicen que estuvieron 2 meses con pseudocódigo. ¿Te parece lógico que un plan federal funcione así, donde cada uno da lo que quiere y cómo quiere? Para después dar un único examen y misma certificación.

“Respecto de la gran merma, coincido plenamente. Pero sé que no es culpa del curso. … Es una cuestión cultural”

Definir al tema como una cuestión cultural es simplista y sólo justifica la mediocridad. ¿Nadie se pone a pensar por qué pasa eso? No hablo de una merma normal, sino de la que efectivamente mencionás. ¿No será tal vez que la forma de dictar los cursos -que es la misma que en la universidad donde también la merma es igual- no será culpa de todo lo que digo en el artículo? ¿No será que es más fácil justificarse porque perdiste 80% de los alumnos en tu curso, no en tus propios errores y limitaciones sino en “un tema cultural”, es una manera de no progresar?

Y que sea “gratis” es largo de debatir si ayuda o no.

DEBE ser gratis; nunca dije nada al respecto. Sólo que quienes experiencia haciendo cursos gratis sabemos que hay que atender la situación de otra manera porque de nuevo, merma, frustación, situaciones que hacen decaer al grupo como un todo.

“que otras opciones tiene una personas que no sabe si le gusta programar? Pagar un curso Java u otro lenguaje con matrícula de 200 dólares y dejarlo al mes?”

¿Vos te pensás que esto es gratis? Los 400 pesos la hora cátedra que estás cobrando salen de algún lado, ¿te parece entonces que está bueno que el 80% de la población se anote en un curso anual que le cuesta al Estado $12.000 por persona (700 dólares, no 300) para darse cuenta que no era para él es la solución?

Creo que más alla de que si es Java Desktop o si es mobile, el primer escollo es la capidad del alumno de abstraerse. Los profesores tenemos que hacer que los alumnos ejerciten eso, y se aprende estudiando y ahí es cuando empiezan a abandonar.

¡Exacto! Porque es la forma incorrecta de hablar con ese público, por eso empiezan a abandonar. No hay que seguir las mismas recetas que sabemos que no funcionan. Universidades públicas para aprender a programar gratis, ya hay. Si vamos a dar lo mismo, de la misma forma, y encima lo publicitamos mal, no vamos a ningún lado. No importa qué tecnología se enseñe, sino que sea la más apta para motivar al público objetivo del curso. Y el público objetivo del curso no es alguien que ya sabe, ni alguien que ya estaba metido en el ambiente (como hay muchos en el curso de este tipo), es alguien que no tiene idea. Y Java desktop, teoría de objetos, pilas, listas, etc… no sirve para motivar a ese gente a entender siquiera de qué va la programación. Es un problema pedagógico y sólo lo entiende aquel que ya ha dictado muchos cursos a gente que no sabe nada.

No pretendamos que tengan el nivel de una persona con 3 años en ingeniería informática.

Yo no pretendo nada, el Estado (y vos como profesor, representante del curso) les estás prometiendo que al finalizar el curso consiguen un trabajo de programador. No lo digo yo. Lo dice el programa.

Gracias por el aporte, la discusión es buena, lamento el inicio infantil con el que arrancaste.

¡Saludos!

PD: Tengo 37 años, 16 de docente. La edad es irrelevante, qué experiencia tenés no. La chicana de la foto (que es clara, si no la entendés falta comprensión de texto) tiene que ver con que esa gente no enseña a programar. Hablar sin saber con el “me parece” es típico del argentino promedio; yo sólo opino de lo que se.